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4295. 10/03/07 00:33 (W62S) 5RbbFHGC
4293
①箇条書きにしたのは文のどの部分の事を指摘してるのかわかりづらいから。
文章を繋げて読んでない訳ではない。
ちゃんと読んでないと思うのは貴方の読解力不足では。
②理解している。貴方がどうして『フィギュアスケートのエキスパートの大会の審査に対しての意見』を知り得たのか聞いている。
③何故その事を書いたのか意味がわからない。自分はこの前のオリンピックの話をしてる。
ルール改正なのかどうか正確には知らんが得点の付け方が変わって、キムヨナはその採点方式で高得点を狙えるプログラムをしていた。とテレビでいってた。
4296. 10/03/07 01:09 (F08A) 4tCNbTrE
なんじゃこら…
mocoゲームに関係ねぇ…
4297. 10/03/07 01:29 (820SC) 319JM0oF
そこつっこんじゃ駄目よ
4298. ｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗ ◆ElY/06spwz 10/03/07 02:12 (F902iS) IUiT/lFM
4294にしろ4295にしろ4293で言ってる事を全く理解していない。
①を書いた理由
4292の4287に対する反論において第2項目、第3項目、第5項目は不要。既に4287に理由が書いてあるのでそれについて反論すべし。
②を書いた理由
その道のエキスパートとはエキスパート全体を指す表現である。つまりここで一般論を用いてエキスパートの不完全性を指摘。
③を書いた理由
話の筋を見ればわかるように、今まで今季のジャッジに対する懐疑を述べてきた。しかし貴方はオリンピックにばかり固執し、ファイナルグランプリ等には目もくれない。
ここまで書いても分からなかったら、もはや議論をしようがない。
また、解釈の是正を揚げ足と取るような人間とは議論する気も起きない。
話の筋をもう一度確認し、自分の反論を見直すべきだ。
4299. ｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗｺﾞﾘﾗ ◆ElY/06spwz 10/03/07 02:44 (F902iS) IUiT/lFM
4295
話は変わるが、そのルール改正は恐らく数年前(トリノよりは後)に行われたもの。技に対するジャッジは厳しくなり、難易度の高い技はハイリスクハイリターンとなった。逆により完璧な演技をすれば高得点を目指せるようになった。キムヨナはそこを利用し、世界記録を連発。
オリンピックを除けば、キムヨナの得点に関して異論はない。寧ろ他の選手の低得点に対する異論がある。
オリンピックにおいてもキムヨナのフリーはミスなく完璧であり、間違いなく世界最高得点であると確信した。しかしそれは、以前完璧な演技で出した最高得点を15点も上回り150点だった。15点というのはフィギュアでは相当大きい得点だ。(4回転3回転コンビの基礎点とほぼ同じ)
以前の演技も最高だっただけにどこからそんな差が生じるのかは全く説明がつかない。
また、演技後にキムヨナ本人も130点か140点ぐらいかと思ったとコメントしている。(130点は謙遜しすぎであるが)
後、関係のない話ではあるが、俺自身しばらくコメントできないのでよろいく。１ヶ月ぐらいな。反論したくなきゃしなければいいし。逃げ出したとかは思わんから安心しなされ。実際議論は面倒くさい。俺は事実くだらない雑談の方が好きだ。
4300. 10/03/07 03:04 (W62S) 5RbbFHGC
俺は『フィギュアスケートという競技は技術点＋芸術点というあまり明確な基準のない、審判の主観に左右される競技だというのに素人がおかしいとか狂ってるとか、文句をつけるのはおかしいのでは』
という俺の主張と
『オリンピックで金メダルを取ったキムヨナ、その他の出場者の演技に対しての得点がおかしい、という意見が本当に正しいのか』が知りたかった。
のだが貴方も忙しいみたいだしもう萎えてきたからいいや。
実にいい暇つぶしになった。
4301. ジェフ ◆6fueInh8D3 10/03/07 08:53 (P905i) QF4lcwUS
皆さんの議論、とても楽しかったです。
私なりの意見を言わせていただきますと、
そもそも、フィギュアスケートや夏期の体操などの採点競技では、私は、審査員=ルールと捉えています。ルールというよりは得点基準と言った方が正しいでしょうか。
まぁ技ごとに配点が決まっているので、それを無視するわけにはいきませんが、それ以外に関しては、審査員=得点基準と捉えています。
こういう競技では審査員が全てです。
キム・ヨナ選手は前代未聞の高得点を叩き出しましたが、私達一般人には、それがどのような過程で導き出されたのかが分かりませんし、確かな裏付けがあってそのような審査がなされていると思わざるを得ません。それに、その事についてとやかく言っても、どうなるということもありません。
人間ならどんなに厳かな人でも、どうしても主観が入ってしまいます。
ですが、それはもはや周知の事実。私達に問われるのは、それを踏まえて競技を楽しめるかどうか、だと思います。
キム・ヨナ選手にしても、完璧な演技をしたからこその高得点であって、一つでもミスがあれば、得点はがくんと下がったかもしれませんよ。
ここは、キム・ヨナ選手の凄まじい精神力と演技力を素直に称賛するしかないように思いますね。
4302. ウィルト 10/03/07 08:55 (N04A) A/1f80Mz
終わったか(;^_^A
最近Moco復調の兆しだったのに
てかお互いに相互解釈を歪めすぎ
ディベートにおいて相手を批判するのは当たり前だけどそれを曲解しちゃぁダメだよ
ゴリラ03さんまたお待ちしています(^O^)／
4303. 10/03/07 16:35 (F08A) 4tCNbTrE
みなさんお疲れ様でした
ここでディベートするなっちゅう話ですけどね
4304. ふん！ 10/03/07 16:59 (N703i) nbWx2Sje
見た目 金メダル当然でしょう。他理由なんてないでしょう 議論レベル上げよう！
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